访谈回放

【文字实录】宋海:广东省在企业自主创新方面的成效

发布时间:2011年08月31日 14:41 来源:中国网络电视台

主持人:各位网友大家好,您现在收看的是由中国网络电视台特别为您制作的打击侵犯知识产权和制售假冒伪劣商品专项行动成果展的系列访谈,今天我们很高兴邀请到的嘉宾是广东省副省长,同时也是此次广东省专项行动领导小组的组长宋海,宋省长您好,欢迎您接受我们的访谈。

宋海:您好。

主持人:2010年10月起,全国性的专项行动开始展开,到现在已经进行了9个月的时间,那您能否先向我们简单介绍一下在这段时间内,广东省的专项行动取得了哪些进展或者说成效。

宋海:从去年开展这项活动以来,广东非常重视这项工作,按照国家的部署,我们在总体方面呢,就是做了很多的工作,那么呢也取得了很好的效果,在这个期间呢,我们全省各个部门呢,有关的部门吧,联合行动,一共立案查处双打案件15000多件,涉及金额16亿7千万元左右。

其中重大的案件有252件,在这个捣毁生产销售窝点,一共是有960多个,罚没的物品也是900多万件,那么公安机关呢在这个当中立案也超过了一千件,大约是1160件吧,那么抓获的犯罪嫌疑人呢,是1460多人,逮捕了1064人,那么在重点整治方面呢,对全省249个重点地区和重点市场进行了整治,查处案件有将近五千件吧,查处的案件金额也是超过了6亿元,在对非洲的专项打假保知治理方面,我们广东省特别注意这件事情,那么海关共查处出口到非洲的侵犯知识产权的这个货物36批次,那么涉案的货物是39万多件,货物也超过了,价值也超过了1100多万件,同时我们广州市也毫不客气的,毫不留情地关闭了销假、售假问题严重的中心贸易城。

同时我们还在推进政府软件的正版化方面下了工夫,省区各部门,截至到今年6月份,基本全部完全地完成了政府机关软件的正版化,那么现在也接近尾声了,就是在各市县区的这个机关,咱们本月底也将完成这项工作,这是在这个软件正版化方面。

还有在打击网络购物领域,假冒侵权方面呢,我们是十个单位,就是政府省经济和信息化委等十个单位联合来做这项工作,那么各个部门,有关部门都分别的,有分有合吧,分别查处了好多案件,你比如说省里的通信管理局,查处的违法违规的网站就353家,注销了违规的网站有70多家,暂停网站结构有500多家,清理不良信息是25000多条,版权部门开展了咱们为了双打办搞了一个建网专项治理活动,一共立案有220多宗,涉案金额也是将近1300多万,药监部门打击网购食品药品违法犯罪的行为,也立案了1670多宗,其中移送公安机关有64宗,涉案金额是2700多万元,公安部门在打击网络侵权领域,一共立案了36宗,破案28宗,移送司法机关9宗,抓获犯罪嫌疑人31个人,涉案金额也是2060万元吧,关闭网站有14个,捣毁窝点12个,罚没物品有270多件。

我就主要这个成效吧,列举了上述的数据来说明这个问题,当然还有好多我没说的,但是总体来讲,应该说这次双打行动,效果是非常明显,这只是它数据上来说,其实在社会影响方面来也更大。那么让人人都感觉到,制造和销售假冒产品,是犯罪行为,是侵犯他人知识产权行为,这是从道德上,从法律上,都给人们一个警示。那么我们在这次过程当中,我们就感觉到这个活动非常有意义。

主持人:其实也是一种观念的普及,更主要的成效,刚才您用了许多详实的数据,来说明了我们广东省在此次行动当中一个执行力度是非常大的,那么可能专项行动进行到现在为止,广东省在保知打假方面,仍然面临着一些挑战或者不足,您认为今后的重点,或者下一步会放在哪里?

宋海:我觉得这个,虽然我们做了这些事情,省委、政府,以及各级的党委政府都非常重视,也做了精心的组织安排,也制定了一些措施方案,之所以刚才说列举了那么多成效吧,实际上就是重视的结果。但是确确实实搞了这么一个大的活动,因为它毕竟是一个活动,所以呢我们在工作当中,深深地感到还存在一些问题和不足,比如说第一个不足就是尽管说有收获,大家都认识到了,但是个别地方的政府领导,还有认识不到位的问题,那么全社会的知识产权的意识,应该说还有待进一步提高,不是说家喻户晓人人皆知,不是达到这个水平,而且是不是大家都提高到都要尊重别人的知识产权,都要保护自己的知识产权,形成一个整个社会的一个良好的共识,这还不够。

那么呢,其次呢就是双打办在组织协调方面呢,因为它是个临时机构嘛,所以说它在组织协调当中存在一些困难,还不是那么百分之百地顺畅,那么第三点就是存在着行政执法,咱们比如说有若干个政府部门,当然还有公安机关、法院什么的,海关这都是执法部门,所以行政执法跟刑事司法衔接还是不畅的,比如说好多的案件,我们有,应该说15000多件的案件移送到司法机关一千多件,这里头是一个衔接不畅的问题。

当然了,因为我们跟发达国家不太一样,他们主要以刑事司法做这件事情,我们国家呢还是叫做多管齐下,发挥我们行政力量,这样的话对被保护的知识产权,反而在维护他们利益的时候,破案比较有利,时间也比较短。但是总而言之我们严格要求自己,我们深感觉到行政执法和刑事司法的衔接还有待于加强,这个存在这种问题。

我们也有一些想法,作为我们省来讲我们也不能等,我们一个是积极向上级,向国家层面提出我们的建议和意见,另一方面我们有自己下一步的工作思路,首先呢我们完善知识产权保护协调机制,推动部门之间的信息互通、资源共享,只有这样才能够有利联合执法,形成监管的合力。

其次就是我们要完善行政执法、刑事司法衔接的机制,强化部门之间的定期的沟通,沟通信息,还有呢定期沟通我们重大案件的破案情况,进行会商,而且自己的工作也互相通报,这样的话才能达到信息互通、资源共享,共同合并监督,起到这样的作用。

第三呢,我们就完善知识产权的保护机制,现在的知识产权保护网络,叫做天网恢恢疏而不漏,那么你认识到也好,不认识到以后,我们一方面让大家认识到,自主、自觉地去保护知识产权,去积极地创造知识产权,来使得个人致富、企业发展、国家富强,那么同时我们还要以这种行政执法和刑事司法的网络,来让大家,就是你跑不了,跑不了。一个是以执法和司法的网络来做这个工作,再一个呢,就是要适当地提高认识。

第四呢我们要加强知识产权的预警和维权的援助机制,你比如说,发达国家,特别是在知识产权方面保护和创造运用这个非常好的这样的国家,尤其是领头羊的,国际上领头羊的这些国家,他们现在知识产权的,他们发展到什么程度了,他们的政策、法规、法律制定到什么程度了,我们必须要掌握这个国际情况,否则的话将来总是让人家牵着鼻子走,我们处于被动这种局面,这样对于我们国家是不利的,对我们企业不利,对我们个人不利,所以我们一定要加强知识产权的预警,只有这样才能维护我们权利,来维权,特别是我们有办法,有预案来援助我们的企业,和援助我们应有知识产权的,或者不断地发明创造的,被别人挫败的企业和个人,所以这也加强知识产权的意见和维权援助机制建设,也是我们今后重大的思路和做法。

主持人:宋省长,其实您刚才的回答已经透露出广东省以后会更好地去做知识产权保护的工作,一方面您也提到了知识产权的重要性是不言而喻的,那么下面能否请您来向我们介绍一下,发挥知识产权的作用来促进自主创新,广东省在这方面有哪些做法和成效?

宋海:你提这个问题非常重要,我们创造知识产权,保护知识产权,运用知识产权和管理知识产权,直接的目的,最主要的目的实际还是要保障和支持我们的自主创新活动,那么使我们市场,整个有一个,叫做简而有序的市场,让大家的竞争有劲头,能够受到保护,所以我们的省委和省政府一直以来,都特别的重视知识产权工作,尤其是我们的省委书记、政治局委员王洋同志,还有我们省长黄华同志,反正知识产权的事,他们天天是挂在嘴边上,所以这个,我们以前也形成了一整套的做法,那么连续我们这次双打活动,我们以前和现在,我想一块跟你介绍我们的想法和做法。

那么主要的做法,一个是实施知识产权的战略,来推进知识产权强省的建设,把知识产权的工作不是作为一般工作来抓,而是作为长期的战略来做,因为我们也考察过其他的先进发达的国家,比如像美国这样的国家,他们曾经问我一些问题,我就说,我说我们确实是,我们存在知识产权的问题,就是保护不力的问题,那么我们也不仅仅是对外国的知识产权,对外企的知识产权保护不力,而且对自己保护更不力,对我们的科技创新是非常有影响,非常有影响,如果说谁的知识产权都随便去侵犯,谁还去搞发明创造,是不是?

我们国家要科技强国,我们要建设一个创新性的国家,我们广东省首先提出,改革开放的排头兵就一定要继续在这方面给国家拿出经验和做法来。所以我们就首先提出来,在我们广东省要实施知识产权的战略,来推进知识产权强省的建设,以确立科技创新和维护市场的正常秩序,特别是竞争秩序。

那么第二就是要提高知识产权的创造、应用、保护和管理的水平,来推动全省的自主创新,这个知识产权,我们现在这双打,说是在保护知识产权,其实我们战略上,我们是一整套的,既然你已经保护了,你就有创造,所以我们既要严格,我们保护的目的,也保护我们自己的创造,所以我们在知识产权创造方面,后面我们会谈到这个问题,我们下了很大的工夫,我们在知识产权运用方面,有了知识产权的专利,那你就说我存在档案里放在那儿,说我有多少专利有啥用啊,那一定要把这个,要应用好这个知识产权,把它变成产品,变成商品,变成竞争的,在市场上竞争的有力武器。

所以为了使达到目标,而且有长效机制,我们一定要提高我们的保护和管理水平,来推动或者加强我们全省的自主创新,从各方面找出经验和教训来,我们为国家提供有力的这些意见和建议。

第三就是深入开展,因为我们有条件了,就是粤港澳嘛,所以我们也要深入地开展粤港澳的知识产权的合作,建设粤港澳知识产权的保护体系,我们在粤港澳这个地区,我们是有一个叫做创造、运用、保护和管理知识产权专业组织,定期来商讨这方面的信息交流,案件破案方面的信息沟通,以及在管理和运用方面的一些情况的沟通。

那么这是,同时我们还有一个,可能你也知道,就是我们有一个泛珠三角,珠三角地区,我们有一个泛珠三角地区的区域的知识产权保护合作,因为知识产权你不能说是铁路警察各管一段,他跑到了外省去了怎么办?那我们联合起来,除了粤港澳以外,我们还有一个泛珠三角,大约是九省市吧在一起,做这个,做好知识产权的保护工作,这样大家共同合力,来让侵犯知识产权的无路可走,让创造和保护知识产权行程一个泛珠三角地区的一个天网。

第四就是发挥知识产权导向作用,把这个专利的指标,纳入相关的考核体系,我们广东省也是把这个专利情况怎么样,也是考核你县委书记、县长的政绩,要把它放在这个考核体系里来,你不能说,说说就完了,其实这个知识产权表面看来很简单,实际上是一件非常,关系到我们整个的经济跟社会各项工作的建设的整体,因为你不仅仅是科技创新,你还有管理创新,是不是,你还有社会建设方面创新,等等创新,这都是知识产权,所以我们要纳入相关的考核体系,才能够推进整体的工作。

那么我们就是这些措施、想法、做法吧,那么也取得了很好的效果,除了刚才我讲的双打活动当中的情况以外,我们在日常工作当中,我们对这件事情由于特别重视,也有措施,有方法,有方案,也有指导战略,所以我们取得的成效也是非常明显的,你比如说我随便举几个,几条吧,第一就是全省专门申请授权的数量和质量,我们不断上新的台阶,咱们就说,远的不说,就十一五期间,因为我本人已经两任的管这件事情的副省长,咱们单讲十一五期间,前面也不讲,后面也不说。

十一五期间我们全省专利申请量年均的增长率是16%,那么高于我们经济增长的,GDP增长的速度,专利的授权量年均增长率是26%,更大一些,截至到去年年底,我们广东省有效的专利总量是325566件,这也好记 325566件,我记得是非常的牢,好多人问我这件事情,我们是连续多年保持全国第一。

那第二,就是我们全省每百万人口发明专利量七千万人这个指标,因为2009年,我们全省专利申请量与授权量是每百万人口是335件,和每百万人口是80件,我们同比增长了,分别增长了13.6%,和47.9%,我们提前完成了我们《广东自主创新规划纲要》,和《珠三角改革发展规划纲要》提出的,我们自己提出的目标,当然珠三角地区的改革发展规划纲要是国务院的规划纲要,是国家的战略思想,给我们提出这个目标全都实现了,提前实现了。

那么第三我们形成了一批拥有自主产权的产业核心技术,你比如说我们成功地研制出了液晶电视的集成制造产品,叫做南海机型,我们降低了液晶电视制造成本,达到了20%以上,这个可能在业内都知道这个南海模式。

第四,是一批拥有高质量的自主知识产权的民生企业,就纷纷地涌现了创新的标杆和产业发展的龙头,主持人你可能知道像我们广东的华为、中兴通讯、比亚迪、腾讯,这都是非常有名气的企业,他们之所以有名气,因为他们的专利和形成,在自主创新方面都成了标杆企业了,成为了在这方面,专利方面的一个标志性的企业,也成为了我们广东省自主创新的,在这方面的楷模了。提到自主创新,大家就会想到了华为、中兴通讯、腾讯、比亚迪等等。

主持人:其实您在刚才回答这个问题一开始,您提出一个知识产权战略化,这两年国家其实一直在提经济转型,都要求加快经济发展方式的转变,广东省一向是我国的经济强省,经济大省,在这方面肯定有自己的思考和探索,您认为实施知识产权战略和转变经济发展方式来说,有怎样的一个作用?

宋海:你提的问题就是,应该说是关键的关键问题,因为知识产权最早是开发和利用知识资源的基本的制度,我们这些年的实践表明,推动经济发展,特别是推动经济发展方式,从要素驱动到知识驱动,往这方面来转变,其实最最重要的,就是建立并且充分地发挥知识产权制度作用。

拿广东来讲呢,经济要加快转变发展方式,实现的智慧式增长,达到内涵式发展,特别是需要发挥知识产权推进重点产业发展当中的战略模化作用,那么在调整优化产业结构当中呢,我们又把这个知识产权制度,作为核心驱动,打造企业竞争优势当中先发制人的作用,以此实现经济和产业发展的知识产权的驱动。

你比如说我们这个,就是近年来吧,广东大力实施知识产权战略,加快建设创新型广东和知识产权强省的战略,实际上呢,这些年的结果,是有力地促进了广东的经济发展方式的转变,可能您也听说过,我们叫做,提出来就是在十届八次省委全会上,我们书记提出来了,就是要加快转型升级,建设幸福广东,其实这个来头跟这个有很大的关系。

比如说这些年来,就是我们实施的知识产权战略,那么呢,在调整结构方面起了很大作用,从劳动力方面可以看出来,用工方面可以看出来,广东是用农民工最多的一个省份,而且呢用外地的农民工的比例,要比用自己省内的农产工要大,但是由于调整结构,由于我们加强了我们对本省农民工的知识产权战略的学习、贯彻、实施,那么就使得我们这些年来,包括外省的也是一样的,就是使得有知识有水平的,有知识产权知识这方面的工人,他用得多了,比那个啥都不知道的,做了农活就到这儿来干工业活的这些农民工,那个比例就逐渐地增多,他们这方面的就下降了。

同时外省的,那些没有经过训练的工人少了,他转移到,不在珠三角地区了,而是利用了有知识有水平的人多了,这是说我讲的,随便讲这么一个例子吧,那还有好多企业转移这个事,那你这个不符合,科技含量低的,成本上差的,就转移到周边地区了,科技含量大的,具有知识产权多的这样的企业,就越来越多了。

咱们如果调理一下说是这样,首先是知识产权战略,是可以推动产品的市场开拓的,这个广东省专利技术实施计划,我们是从2003年起开始实施的,到今天已经,我们也是在这上面投入了很大的资金,为了推动实施,我们投入的资金是2800多万元,扶持了将近400个优秀的专利项目,来实施知识产权的计划,并且产业化。

全省的专利的实施比例高达86%,高出全国的平均水平大约16个百分点,那么其次实施知识产权战略可以为企业创造强劲的内涵增长,我举个例子,你比如华为公司作为我们国家电子信息的龙头企业,和全球领先的电信解决方案的供应商,那么它的产品和解决方案,应该已经是,应与全球一百多个国家,服务全球运营商五十强中的四十五家,以及全球三分之一的人口,有时候我们出国,经常别的人碰不到,经常碰到华为的技术人员在外面服务,最后实施产权的战略可以支撑产业开发的。

因为我在深圳工作过,我对深圳的情况也比较熟,你比如说以深圳的高新技术产业为例吧,近年来深圳是特别下力气,加强创新和知识产权的协同作用,积极地推进高新技术发展,突出表现在,这个也是有名气的了,叫做四个90%,就是哪四个呢?就是说90%的科研投入来源于企业,那你政府没有那么大力量,90%的科研投入是来自于企业的,50%的专利产生于企业,还有一个90%的研发机构是建在企业,科研院、工研院、工研所,这都在企业里头,并不是,你说省里有哪些研究机构?国家级的,是吧,它都在企业,还有90%以上的重大科研项目发明专利,而且包括呢PPT的发明专利,都来源于这个企业。

由于这四个90%又促生了四个成长,也就是说一大批的本土企业在创新环境当中迅速成长起来了,还有一大批成长型企业在金融危机的磨练当中呢,逆势而上的成长,还有一大批龙头性企业参与国际产业,参与高端竞争当中壮大成长,一大批的创新型企业在与国际品牌,和技术,和标准的挑战当中优胜成长。现在深圳四个90%,就促进了四个成长,我看这很说明知识产权战略的,它所具有的重大作用和所发挥的这个作用。

主持人:宋省长,我们在进行这次访谈之前,实际上在网上进行了一些征集,那么网友对广东省在打击方面的工作也是非常地关注,那么其中有一个网友他是这么问的,他说他一些朋友在过去几年喜欢到广东来购物,可能有一些所谓的水货的现象,他想知道现在广东对于侵犯国际知名品牌知识产权的行动,在专项行动中,是有怎样一个做法和成效,主要哪些内容?

宋海:我首先感谢这位网友提的问题,一个他很关心这个事,说明他很内行,所以我想他这方面,就是他不问我也想主动谈谈感想。其实在多年之前我曾经去访问过美国的知识产权界,还有美国的商会,他们提起的问题,我觉得他们注意他们自己的内心,其实我跟他们这样说的,我说我们保护知识产权,就是不是专门为你们外国人看的,我们保护知识产权,一方面是保护所有的人的知识产权,特别是保护外国知名品牌的知识产权,同时,我们也保护我们国内的知识产权,从我的思想方面,想的是大家是平等的,因为不是说你外国人提出来了我们就保护,其实我们要想搞一个干净的,没有干扰的,有序的这种竞争市场,那必须得保护知识产权。

开头我讲过了,如果你不保护它,没有人创新,竞争是无序的,是混乱的,属于成者为王败者为寇那样一个局面,那这对我们市场发展十分不利,所以说呢,从我的指导思想上,是这样想的,其实我们省委省政府就是这样做的。

那么我刚才讲了,我们书记的水平在这方面比我高得多,所以我们这次的双打行动,基本上是按照这个思路,我们省的各级的行政司法保护部门,我们是集中优势兵力,主动出击,把涉外的,涉及民生的这些领域的,我们是作为双打的重点,我们查处了一大批的侵权假冒突出,极具国内外影响力的大案要案,我们查办了一大批涉及“微软”、“路易威登”、“迪士尼”、“多乐士”、“Calvin Klein”、“万艾可”等国外知名品牌的案件。

你比如我们其中广州市公安局查获的谢远东、蔡建波等制售假冒“爱马仕”、“LV”等名牌箱包案、广州市“双打”办查获的石牌地区涉嫌侵犯美国泰科电子集团知识产权案等一系列涉及国际知名品牌的案件都被列为国家和省的重点督办案件,案值也相当惊人。

我举一个例子,仅仅销售美国微软公司的盗版软件这个案子,就涉及金额1.28亿元,目前这个案子已经移交公安机关进行查处了,应该说双打行动的开展,引起了国际社会的广泛关注,我们广州地区呢有好多的外国领馆,像美国、法国、意大利,咱们这些国家驻广东省领事馆,就高度重视我们省这次双打行动的进展的情况,他们很关心这件事情,而且他们也掌握我们的动向,美国驻华大使馆专员还访问了我们省的双打办,对我省双打行动所取得的成效呢,也给予了高度的评价。

你像法国路易威登马利蒂公司、韩国三星株式会社等多家企业专门致函有关部门,对我省在知识产权保护方面所做的不懈努力和取得的显著成效表示感谢和敬意,日本办公与信息系统产业协会、美国雅丝兰黛公司等向相关部门赠送了“执法先锋”、“秉公执法、专业高效”锦旗或牌匾。就是他们对于双打这个事情,也是拍手称快的。所以说我认为就是我们是一视同仁,对外、对内一视同仁,目标是一个,但是,有一个事件,就表明我们保护外企的知识产权更厉害一些,你比如说我们好多企业提出意见来说,为什么对我们保护的不如对外国保护的程度高,其实也不是,是一视同仁的,但是通过他们提意见,可以表明我们对外国的知识产权,对外企的知识产权,还是确实是认真的保护他们。

主持人:您说到这一点,实际上就有一个网友很关注,因为他是一个外企的员工,他知道这次广东在保护知识产权上对国企、民企力度都很大,他就想知道广东省有很多跨国公司,他想知道对国企、民企和广东的跨国公司,您的态度是怎么样的?是一视同仁吗?

宋海:我刚才讲,真是一视同仁,因为我觉得呢,目标是一致的,其实目标就是市场要有序,要保护竞争,保护创新,那你外企、国企、民企不是一个样,谁侵了都不行,谁侵犯它都对我们这个目标受到损害。

所以这次双打行动,我们这些国际知名跨国企业保护力度,刚才我讲是很大的,刚才我讲查获了一大批涉及国外知识产权品牌的案件,也引起了强烈的社会反响和广泛的国际关注,所以这些国际知名跨国企业的保护力度,相对国际的名企来说,真是有过之而无不及,因为有好多民意反映给我们,说跨国企业是超国民待遇,好像是冷落了我们国企和民营企业,那么我想至少在这一点上反映出来我们对跨国企业的保护是到位的,但实际上我们执行的是一视同仁的政策。

那么,所有的政策的衡量标准和法律的衡量标准,和法规的衡量标准都是一样的,一视同仁,开展双打行动既是保护知识产权,打击侵权假冒的伪劣行为,那么规范市场的秩序,是这个要求,实际上也是我们自己自主创新,建设创新型社会的内在的需求。

一开头我就讲过这个话,你这个不搞这件事情,其实我知道,比如说二十多年前的发明家,现在有些是穷人,为什么?大家都去侵犯知识产权,你制造一个,他制造一百个,一千个,那你挣啥钱?没人给他专利费,是不是?所以说这是很不合理的一件事情,对社会是有害的。

所以因此只要是侵犯知识产权的,制售假冒伪劣产品的,我们就绝不手软,因为他们太坏了,不会因为是跨国企业、国企、民企而区别对待,出发目标不一致,我们目标是一致的,谁都是一个样,都是坏人。

双打行动改善了我们的投资环境,维护了良好的市场的秩序,保证了消费者的合法权益,那么呢,让大家买东西、用产品是放心,所以呢,为加快转型升级,刚才我讲,建设幸福广东,我们总的战略也做出了重要的贡献。

虽然这次行动本身可能要告一段落了,但是我们保持打假的决心是不变的,因为在没有开展双打行动之前,我们广东省这历年来,特别是从本世纪以来,就一直致力于保护知识产权,创造知识产权,管理知识产权、运用知识产权的战略方面,所以我们还有自己的措施和规划,那么我们呢,所以我们工作的力度不会变,我们的工作的目标也不会变。而且呢,恐怕除非没有侵权行为存在了,没有制假售假的情况存在了,我们这个工作才会停止,否则的话,我们将一直把这项工作作为我们的议事日程当中一项重要的工作,一定是常抓不懈。

主持人:常抓不懈,非常感谢宋省长给我们进行一个生动的介绍,包括对网友问题的一个耐心的回答,也谢谢各位网友对本期访谈的关注,本期访谈到此结束,再见。

主办:全国打击侵犯知识产权和制售假冒伪劣商品专项行动领导小组成员单位 承办:中国网络电视台